«Блеф vs дипломатия»
Прогноз экспертов о результатах миланской встречи Порошенко и ПутинаПереговорам между президентами Украины и России Петром Порошенко и Владимиром Путиным в нормандском формате в Милане уделялось столько внимания, но до последнего момента не были точно известно даты и времени такой встречи. И только 16 октября поздним вечером премьер-министр Италии Марио Рензи сообщил, что она состоится утром 17 октября. В частности, как рассказал «Дню» итальянский журналист Марко Резидори в 10 часов по киевскому времени в Милане состоится завтрак при участии хозяина Рензи, европейских лидеров, Порошенко и Путина.
Отметим, что в канун этой встречи, на которую возлагают большие надежды в Европе и Украине, в частности относительно урегулирования ситуации на Донбассе и выполнения Россией минских договоренностей, Путин дал большое интервью сербскому изданию «Политика». В нём российский лидер предостерёг Запад, чтобы тот не шантажировал Россию относительно Украины. В частности он заявил, что надеется, что США «вспомнят, чем угрожает разлад между великими ядерными государствами для стратегической стабильности» и перестанут пытаться «шантажировать Россию». Кроме того Путин обвинил Прибалтику и Украину в открытом проявлении нацизма. Из интервью Путина следует, что враждебность Вашингтона состоит из секторных санкций против России, а также того факта, что президент США Барак Обама с трибуны ООН назвал угрозу со стороны России опаснейшей после лихорадки Эбола.
Говоря об атмосфере в канун этой встречи в самой Италии, Резидори сказал, что в его стране и в Европе создаётся впечатление, что минские договоренности никак не могут быть имплементированы. Подписано соглашение о прекращении огня, но за прошлый месяц погибло больше 300 человек. Итальянская публика заинтересована в том, чтобы это соглашение было воплощено в жизнь на Донбассе.
«С одной стороны, — отметил Резидори, Путин заявляет об отведении российских войск от границы, экономические санкции действительно угрожают российской экономике. А сейчас ещё падают цены на нефть и для российской экономики это достаточно болезненно. В данный момент Европа и Италия поддерживают политику санкций против России, надеясь, что введение в действие минских договоренностей станет реальностью на Донбассе».
Собеседник обратил внимание на то, что на Западе, а также в Италии кое-кто рассматривает события в Украине как своего рода борьбу между Россией и Западом за геополитический баланс, и при этом не берётся во внимание мнение украинского народа, что мешает делать обоснованный анализ ситуации в Украине, и в чём состоит настоящая причина конфликта.
Для меня стало понятно, — отметил Резидори, что в этом сценарии ЕС не может дальше двигаться, чтобы противостоять России из-за экономической и энергетической взаимозависимости. Здесь задействованы большие интересы и Украина тут не игрок, а инструмент, благодаря которому можно будет решить проблемы Европы, в частности энергетическую.
Что касается результатов переговоров в Милане, то на дипломатическом поприще эта встреча даст пищу для публики, будут какие-то декларации, вербальные резолюции, но я не скажу, что они будут внедрены или имплементированы конкретно на месте. Хотя в настоящий момент, мне кажется, Россия не готова двигаться дальше, я не говорю, что она отступит, но, по крайней мере, не будет продвигаться дальше, — отметил Резидори.
«День» обратился к украинскому и российскому экспертам с просьбой прокомментировать атмосферу в канун встречи Порошенко и Путина в Милане и дать прогноз относительно результатов переговоров.
«ПУТИН НЕОДНОКРАТНО ДОКАЗАЛ, ЧТО ОН ЯВЛЯЕТСЯ НАМНОГО ЛУЧШИМ МАСТЕРОМ БЛЕФА, ЧЕМ ПОРОШЕНКО ИЛИ ЕВРОПЕЙСКИЕ ЛИДЕРЫ»
Алена ГЕТЬМАНЧУК, директор Института мировой политики, Киев:
— Заявления Путина — это публичное делегирование агрессии. Путин в своём любимом стиле пытается доказать, что источник агрессии находится в действительности в Киеве и происхождение агрессии тоже украинское. К сожалению, последние события около Верховной Рады и мусорные суды подыгрывают Путину в его попытках перевести стрелки на Украину как генератора агрессии.
Что касается заявления министра иностранных дел Украины Павла Климкина, который написал в Twitter: «Судя по всему, в Милане будет дипломатия, как смесь искусства уровня да Винчи и реальной политики уровня миланской династии Сфорца». Думаю, что в Милане будет не торжество дипломатии, а торжество блефа. К сожалению, Путин неоднократно доказал, что он является намного лучшим мастером блефа, чем Порошенко или европейские лидеры. Мы опять видим, что Путин публично чувствует себя более уверенно перед переговорами в Милане, чем Порошенко, о чём свидетельствуют и последние откровенные нападения российского президента на Украину. Хотя должно бы быть наоборот: для Путина сама поездка в Милан является уже событием, тогда как для Порошенко это просто очередное место для переговоров. Тем более, что сегодня мы намного лучше понимаем, что можно ожидать Украине от России, чем Россия понимает, что ей стоит ожидать в результате санкций из-за Украины.
То, насколько готов Путин к любым компромиссам, наиболее красноречиво свидетельствует отказ Ангелы Меркель встречаться с российским лидером в рамках форума «Петербургский диалог», который состоится в конце октября в Сочи. Вряд ли канцлер Германии отказалась бы встретиться с ним, если бы были основания считать, что Путин готов не только дистанцироваться от «ДНР» и «ЛНР», но и готов помочь похоронить эти проекты. А именно — посодействовать в вопросе контроля над границей.
«ПУТИН ПОПЫТАЕТСЯ КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ ЛЕГИТИМИРОВАТЬ ЗАНЯТУЮ ТЕРРИТОРИЮ»
Роман ДОБРОХОТОВ, председатель демократического движения «Мы», Москва:
— Я считаю, что его политика формируется не заявлениями, а реальными действиями. И все следят не за теми сигналами, которые запускают Путин с Медведевым, потому что эти сигналы, как правило, ложные, а за тем, что происходит с российскими войсками, которые якобы, как российская пресса заявляет, отодвинуты от границы, но следов что-то независимые наблюдатели этого отвода так и не заметили. Поэтому понятно, что основным вопросом этой встречи будет российское военное присутствие в регионе и непосредственной близости к нему. И вне зависимости от того, какие бы заявления не делались высокопоставленными российскими чиновниками до тех пор, пока этот вопрос не решен, понятно, что никакой речи об отмене санкций и каких-то шагов навстречу со стороны Запада не будет.
Насколько Путин готов жертвовать своей экономикой и, следовательно, своим населением ради того, чтобы поиграть в Приднестровье на территории Украины? Вероятность того, что он все-таки на это пойдет, достаточно велика, поскольку пока еще рейтинг у него вполне соответствует авторитарным государствам, и россияне еще не почувствовали полностью на себе экономический удар санкций. Так что, возможно, он попытается каким-то образом легитимировать занятую территорию, потребовать для нее какого-то особого статуса, особых выборов, особых органов управления, чтобы не допустить членства Украины в НАТО. Но понятно, что Украина к этому, по политическим соображениям, не готова. И поэтому я не думаю, что здесь удастся добиться какого-то прорыва. Если, конечно, Путин не отступит и не согласится на возвращение захваченных территорий Украине, но с какими-то особенными дополнительными автономными правами. Теоретически такое может быть. То есть Путин заранее никогда не дает понять, какими будут его шаги. Это его специальная тактика, он любит неожиданные решения: сначала заявить одно, к примеру, поначалу поиграть мускулами, а потом взять и объявить амнистию или сделать какой-либо либеральный шаг, или, наоборот, сначала заявить какие-то умиротворяющие шаги, а потом взять и ввести войска. То есть он любит оказаться таким себе непредсказуемым, чтобы никто не просчитал заранее его шагов.
И все его слова о «ядерном разладе» между Россией и США, а также о разгуле нацизма в Прибалтике и Украине направлены на внутреннюю аудиторию. Понятно, что Путин всю эту историю воспринимает эмоционально. Тем более что он окружил себя не совсем адекватными людьми, которые дают ему соответствующую картинку. Поэтому мало того, что он пытается убедить свой электорат в том, что там, видите ли, вокруг нацисты, что на самом деле они угрожают России. Но я думаю, что он, обладая таким параноидальным сознанием, может отчасти и сам в это верить. Но вот только параноя параноей, однако Путин до сих пор хорошо знал, какие линии переступать нельзя. И он, как многие с нарушенной психикой, весьма при этом расчетливый и прагматичный. Поэтому я бы не стал делать вывод, что если у него такая шизофреническая картина мира, то он будет и дальше настаивать на силовом решении конфликта и не будет выводить войска. Вполне возможно, что на самом деле, наоборот, как раз вся вот эта его психиатрическая компенсация — это попытка просто эмоционально как-то выплеснуться в момент, когда на самом деле он уже принял решение вывести войска. Такое тоже вполне может быть. Поэтому я не стал бы ничего прогнозировать просто на основе каких-то его эмоциональных слов.
О КРАСНЫХ ЛИНИЯХ ПУТИНА И ПРОГРАММЕ МАКСИМУМ ДЛЯ МИЛАНА
— И какие линии Путин не решится переступить?
— Он понимает, что невозможно сейчас втянуть Россию в полномасштабный военный конфликт с реальной мобилизацией населения. Даже путинские официальные опросы показывают, что люди не хотят никакой открытой войны, тем более не хотят в ней участвовать. А если начнется столкновение с НАТО, то его может ожидать судьба Каддафи. Поэтому он пугает Европу, понимая, что может позволить себе больше угроз, чем европейцы. Ведь европейцы и американцы более цивилизованы, и им есть что терять. Их легче шантажировать. Но даже в Донецке и Луганске Путин не использовал авиацию и прочие вооружения, он понимал, что может быть реальный ответный удар со стороны НАТО. Я думаю, что дальше он не будет эти красные линии переходить, он идет по самому простому пути — используя псевдоополченцов, за спинами которых идут зеленые человечки. Здесь он может прикрываться, что он не при чем. Такая политика его устраивает, как видим, это недостаточное основание, чтобы НАТО наносило основной удар, нужно нечто большее, чтобы получить реальный военный удар.
Путин не будет дальше проводить территориальной экспансии на регион, поскольку видит, что отношение в других областях переломились. Изначально он думал, что удастся завоевать популярность на гораздо больших территориях, включая Одессу, Мариуполь и другие города. Но сейчас после того, как отключили российские каналы, Путин лишился своего главного оружия, еще более мощного, чем ядерное оружие. Понятно, что в этих условиях набрать каких-то ополченцов или заслужить лояльность населения нереально. Поэтому, думаю, путинский план максимум — просто отколоть ту территорию, которая уже занята, и присоединить ее, возможно, к России или оставить ее формально в составе Украины, но реально независимой с какими-то своими представителями, что-то вроде киприотского или приднестровского варианта. Другими словами, есть некоторая территория, все знают, что она отделилась, и смирились с этим, но она является субъектом международного права и де-факто контролируется другими государствами.
Но можно с уверенностью сказать, что такого ни при каких раскладах не будет. Такого не было бы даже, если бы цена на нефть не падала и Россия осталась по-прежнему влиятельной державной. Но тем более сейчас, когда Россия сама может развалиться каждую минуту, ее голос очень слаб на внешнеполитической арене.
Выпуск газеты №:
№194, (2014)Section
День Планеты