Михаил ЧЕЧЕТОВ: «Криворожсталь» будет продана... Дорого

— Михаил Васильевич, в предыдущем интервью «Дню» вы говорили о том, что специально не откладываете конкурс по «Криворожстали», чтобы парламент был на месте и мог контролировать ваши действия. А сейчас получается даже, что Фонд госимущества в какой-то мере даже срывает работу парламента постановкой этого вопроса. Парламент бунтует, не может работать, трибуна блокируется... Вы не жалеете о том, что в свое время приняли такое решение?

— Абсолютно не жалею. Когда говорят, что парламент бунтует и переворачивают трибуны, это неверно — переворачивает не парламент, а отдельные депутаты. В четверг был настоящий пик страстей. Однако удалось достигнуть договоренности о совещании руководителей фракций у главы парламента при участии премьер-министра и главы Фонда госимущества. Там выступил премьер, выступил я, как глава Фонда. Мне пришлось минут двадцать отвечать на вопросы народных депутатов. Потом эта дискуссия еще раз была перенесена в зал, где выступил по вопросу вето Президента на закон о включении «Криворожстали» в перечень объектов, не принадлежащих приватизации, министр промполитики Неустроев, который также поддержал наши намерения. В ходе голосования парламенту не удалось преодолеть вето Президента. После этого была попытка внести еще несколько законопроектов, направленных на блокирование приватизации «Криворожстали». Председатель Верховной Рады ставил все эти документы на голосование — не набиралось 226 голосов. Потом была еще волна аналогичных постановлений — четыре или пять. Их снова ставили на голосование, но голосование не дало результата. К концу дня все выступили, все высказались. При этом Литвин скрупулезно выдержал регламент, поставил на голосование все, что мог, все предложения депутатов. Но поскольку ни одно из этих предложений, которые пытались зажечь красный свет на пути приватизации «Криворожстали», не было поддержано, можно сказать, что парламент окончательно дал «добро» на конкурс по этому предприятию. Я повторяю: это очень хорошо, что мы проводим конкурс в то время, когда парламент работает, и есть возможность ответить на все вопросы, глядя глаза в глаза депутатам, руководителям фракций, спикеру... Четверг еще раз показал, я бы сказал, политическую зрелость парламента. Он продемонстрировал государственный подход к оценке перспектив приватизации «Криворожстали». При этом мы слышали различные высказывания. Но мнения отдельных депутатов становятся решением парламента только тогда, когда они поддерживаются 226 голосами. Именно столько и даже больше было за то, чтобы довести конкурс по «Криворожстали» до логического конца, чтобы предприятие получило серьезного инвестора, а государство — соответствующие денежные средства.

— Борьба в парламенте была жесткой, и временами даже в прямом смысле силовой. Это не отразится на конкурсе?

— Как ни парадоксально, это может иметь только положительные последствия. Еще очень принципиально, что накануне конкурса был организован выезд на завод. За это я очень благодарен Специальной контрольной комиссии парламента, а также фракции социалистов. Они очень способствовали тому, чтобы конкурс, как мы с самого начала и хотели, прошел максимально прозрачно и публично. Они взяли народных депутатов, пригласили от нас заместителя главы Фонда Вадима Васильева, который возглавляет конкурсную комиссию, и выехали на завод. Встретились с профкомом, имели множество бесед с рабочими и специалистами. После этого я получил с предприятия большую пачку документов: просьбы, решения... Судя по ним, трудовой коллектив однозначно за приватизацию, но категорически против того, чтобы на завод заходил иностранный инвестор. Они пишут об этом открытым текстом в предложениях Фонду государственного имущества. Вот выписка из протокола заседания профсоюзного комитета «Криворожстали», сопровождаемая 50 тысячами подписей. Основной вывод (цитирую): «...учесть мнение трудового коллектива комбината об участии в конкурсе по продаже «Криворожстали» только украинских инвесторов». То же самое и в документах, принятых на собраниях всех цехов предприятия.

Хочу откровенно сказать: я разделяю это мнение и как руководитель Фонда, и как профессиональный экономист, и как патриот нашей страны. Правда, реализовать свои предпочтения я не имею права. Но хочу подчеркнуть, что простые люди мыслят более высокими государственными категориями, чем те политики, которые настаивают на том, чтобы отдать «Криворожсталь» — жемчужину нашей металлургии — американцам или россиянам. Мы нефтепереработку уже отдали. Что имеем? Бензин за 3,30, и кланяемся, просим, чтобы они снизили цену. Хорошо, что Президент подписал указ о создании Единой энергетической компании, куда вошли государственные пакеты акций и энергогенерации и облэнерго. А так бы Чубайс их уже скупил. И тогда бы мы ездили включать свет в Москву. Простые люди это хорошо понимают, сразу в корень смотрят — через призму бензина и энергетики вообще.

К сожалению, я не могу полностью пойти им навстречу и сделать так, чтобы в конкурсе по «Криворожстали» участвовали только украинские инвесторы. Поэтому конкурс выписан так, что участвовать могут и россияне, и американцы, словом все ближнее и дальнее зарубежье. В финальную стадию пройдут те инвесторы, которые полностью выполнили условия конкурса. А окончательно выиграет тот, кто заплатит больше.

— И все же, выписывая условия конкурса вы как бы видели победителя.

— Я этого и не отрицаю. Я хочу сказать, что Украина создала такие условия приватизации, которые отвечают ее национальным интересам.

— То есть, вы согласны с тем, что они не равные?

— Нет, они равные для всех — что для украинского инвестора, что для иностранного. Если участник конкурса не будет связан с управлением коксохимическими предприятиями, он не пройдет — ни наш, ни иностранный. Это как при посадке в поезд: одинаковый билет нужен и для иностранца, и для меня. Вот если бы вы сказали, что для нашего одни условия, а для иностранца другие, тогда можно было бы говорить об отсутствии равенства — такого нет, условия одинаковы для всех. Но они, действительно, жесткие... И я могу с полной уверенностью сказать, что кто бы ни прошел через это сито и в результате стал собственником предприятия — это будет солидная структура, знающая рынок и способная эффективно управлять предприятием, вывести его на более высокую траекторию экономического роста. При других условиях, я этого не исключаю, на заводе могли бы появиться люди, от которых ему, кроме беды, ничего не будет. Но они, я уверен, в нынешних условиях не пройдут. Победят очень сильные и серьезные. Но в любом случае, кто бы ни победил — то ли наш, то ли иностранный инвестор — он обеспечит развитие производства, я в этом убежден.

В то же время хочу еще раз вернуться к позиции трудового коллектива. Кроме социальных вопросов, на которые он просил обратить внимание (конкурсная комиссия приняла решение, удовлетворившее эти требования и обязывающее инвесторов включить в бизнес-планы концепции социального развития предприятия), это беспокойство людей о национальной безопасности страны. Металлурги почувствовали, что Украине нужен закон о глубине проникновения иностранного капитала в базовые отрасли, которые определяют основы национальной экономической безопасности государства.

— Сегодня все инвесторы «Криворожстали» уже известны?

— Да, мы знаем 13 инвесторов, которые могут внести документы. Половина украинские, половина — ближнее и дальнее зарубежье; но кто конкретно, я не имею права говорить. Еще в пятницу четыре инвестора внесли залог — 10% от стартовой цены, то есть по 380 миллионов гривен. Таким образом, у нас на счете уже полтора миллиарда.

— Можно ли назвать тех, кто уже внес залог?

— С этим придется повременить. Сегодня (понедельник. — Авт.) до 6 часов вечера инвесторы будут вносить документы, а уже завтра комиссия начнет рассматривать отдельно каждый документ. Вот тогда и можно будет назвать всех инвесторов.

— Получается, что те инвесторы, которые внесли деньги, согласны с условиями конкурса, хотя некоторые из них ранее эти условия критиковали...

— Да. Для них условия конкурса приемлемы, они внесли деньги и, конечно, будут вносить документы. Главные претенденты «на медаль» уже практически в конкурсном поле. Начинается гонка. Она очень напоминает чемпионат Украины по футболу. Как бы там ни было, все знают, что первенство будут разыгрывать «Динамо» (Киев) и «Шахтер». А может быть, еще вмешается «Днепр». Мы, как и болельщики, примерно знаем потенциал каждой команды и прикидываем, где более серьезные инвесторы. Хотя я должен сказать, что все очень сильные.

— Очень много было разговоров о «коксовой составляющей» условий конкурса. Удалось ли преодолеть это условие иностранным участникам?

— Этого не знаю, поскольку мы еще документов не видели. Когда откроем конверты и начнем рассматривать документы, будет ясно, кто какие и с кем создал структуры.

— Судя по вашему настроению, можно предположить, что через какое-то короткое время у государства появятся четыре или даже больше миллиарда гривен, вырученные за «Криворожсталь». Как они будут расходоваться?

— Недавно у Президента было совещание по погашению задолженности по зарплате. Это 2,1 млрд. грн. долгов государственных, частных, акционерных и совместных предприятий, которые образовались еще в 1993 — 1996 годах. Мне кажется, было бы разумно, — я это уже озвучивал перед депутатами и по радио, хочу, чтобы это прошло и в газете, — чтобы из денег за «Криворожсталь», а они точно будут получены, если конкурсу не помешают, половину отдать на погашение задолженности по зарплате. Это решение может принять парламент. И полностью погасить весь долг. А потом пусть государство, как говорится, головы откручивает предприятиям- должникам и выдавливает из них эту задолженность в бюджет. Таким образом мы решим важнейшую социальную задачу. Это реально, была бы только политическая воля парламента. Тогда бы приватизация «Криворожстали» дала бы ей хорошего собственника, бюджету — деньги, а населению — возврат долгов.

— А это предложение не противоречит вашим же убеждениям о том, что приватизационные деньги нельзя направлять на проедание, а исключительно в инвестирование?

— Согласен, это настолько болезненный вопрос, что его нужно решить. Иначе — невозможно. Но мы же не прощаем предприятиям этот долг — они будут обязаны восполнить его, вернуть в бюджет.

— Только когда они это сделают...

— А тут пусть государство, как говорится, закручивает гайки в полную силу, используя всю мощь правоохранительных органов... Тогда люди поверили бы в социальную направленность приватизации, сказали бы: да, приватизация дает отдачу, социальную отдачу! А правительство не на словах, а на деле реализует социальную составляющую своей программы.

— Сегодня мы беседуем в последний день перед непосредственным началом конкурса.

— Да. Сегодня в 6 часов — последний срок приема документов. Завтра — вскрытие конвертов, и в следующий понедельник — вскрытие вторых конвертов, где будут финансовые предложения. Кто предложит большую цену, тот и станет победителем. Я пригласил всех желающих депутатов: пусть приходят, присутствуют на вскрытии конвертов, при проверке документов, отслеживают, чтобы все было публично и открыто. Все будет зачитываться, публично вскрываться, — проверка поданых документов будет идти целый день. Мы не имеем права приглашать посторонних, а депутатов можем.

— Пресса не будет приглашена на эту процедуру?

— Нет, прессу мы пригласим потом, когда будут составлены реестры. Но народных депутатов мы приглашаем, чтобы они смотрели, участвовали, читали, чтобы могли сказать, если что- то не то.

— Я хочу коснуться другого предприятия — Николаевского глиноземного завода. Вокруг него недавно назревал конфликт, а сейчас он вроде бы улажен, да?

— На стадии улаживания.

— Но мы в редакции получили письмо от мелких акционеров — работников завода. Они пишут, что в результате манипуляций с акциями они практически сейчас лишены всего. Такие процессы вы отслеживаете?

— Дело в том, что права мелкого акционера может защитить только закон. К сожалению, есть несколько редакций закона об акционерных обществах, которые неоднократно вносились, но парламент их не принимает. Одна из проблем состоит именно в защите прав мелких акционеров. Большинство может принять такое решение, которое не совсем устраивает меньшинство. К сожалению, пока этот законопроект не принят. Мы можем поддерживать акционеров лишь морально, но решение, которое принимается большинством акционеров, может быть не всегда созвучно интересам меньшинства. А жесткой защиты в законодательстве нет. Я хотел бы, чтобы закон об акционерных обществах, можно сказать, конституцию корпоративного управления еще раз и как можно скорее вынесли на голосование в парламент. Но, к сожалению, принят он может быть, по-видимому, только после президентских выборов. Проблема в том, что в парламенте рядом сидят два депутата, причем один пришел сюда из открытого акционерного общества, другой — из закрытого. У них интересы разные, и они соответственно голосуют.

— В отношении «Криворожстали» тоже звучали претензии: а почему, мол, не дали поучаствовать в приватизации собственникам приватизационных сертификатов?

— Верховная Рада уже три года назад подвела черту под сертификатной приватизацией, сертификатов уже нет. Это кто-то просто забыл об этом — депутаты иногда говорят такие популистские вещи исключительно из предвыборных соображений. Сегодня приватизация идет исключительно за деньги.

— Кто не успел, тот опоздал?

— Да. Но с другой стороны, мы продаем 93% акций, а 7% зарезервировали. Они пойдут на продажу по льготным ценам работникам предприятия. Уже сейчас составляются списки.